于会文，男，满族，辽宁绥中人，博士研究生。现任四川省生态环境厅厅长、党组书记，四川省核安全局局长，中共十一届四川省委委员，第十三届全国人大代表。历任四川省环境保护厅副厅长，四川省攀枝花市委常委、常务副市长，四川省攀枝花市委副书记。
现阶段采取的治理措施大多是“治标”的，没有对经济发展产生负面影响。即便强力推进“治本”，从长远上说也是倒逼结构调整和产业转型升级、新旧动能转换替代，拉长产业链，提高产品附加值，减少污染物排放，更不会影响发展。
近些年，社会上经常有环保影响经济发展的言论，尤其在经济形势不太理想的情况下。您对此怎么看？
环保与经济的关系历来都是热点话题。尤其在经济下行压力加大的时候，环保影响发展的言论就会抬头，往往这个时候生态环境部门就容易处于风口浪尖。越是这种生态环保工作爬坡过坎、滚石上山的关键时候，我们就越要保持定力，不被杂音所扰、不被困境所惑，坚守住阵地、巩固住成果。
强化环境治理，究竟有没有影响经济发展？影响的是什么样的发展？我们来分析一下。首先，从主观上看，我们抓生态环保工作是不愿意影响经济发展的，现阶段我们采取的治理措施大多是“治标”的，没有对经济发展产生负面影响。即便下一步我们强力推进“治本”，在深层次上下大功夫、动大手术，从长远上来说也是倒逼结构调整和产业转型升级、新旧动能转换替代，拉长产业链，提高产品附加值，减少污染物排放，更不会影响发展。当然，这需要一个比较长的过程。
从客观来看，环境治理在短期内可能对经济发展产生了一定程度、一定范围的影响，这种影响我把它称为“阵痛式”“手术式”影响，这种“手术”是必须的，早晚都得做，早做早健康。
现阶段，强化环境治理影响的是个体、局部的经济发展，比如打击“散乱污”企业，这些企业什么手续都没有，污染物直接排放，环境破坏大、经济贡献小，对财政贡献的占比也很小。
最重要的是，强化环境治理影响的是“黑色增长”，是不符合人民群众对优美生态环境需求的增长，驱逐的是“劣币”。过去相当一段时间，一些个体依靠逃避环境治理而获得高额利润，用“劣币”驱逐了“良币”。不打击它，一方面对那些依法治污的“良币”是一种不公平，也破坏了市场竞争秩序，挤占了“良币”的市场空间；另一方面，这些“劣币”造成的污染是全社会埋单，我们还要付出更大的发展代价来治理。因此，真正影响发展的反而是这些破坏环境的企业，而不是环境治理。
从四川实践来看，生态环保对经济发展起到了什么作用？
四川的实践证明，环境治理与经济发展并行不悖，不仅没有影响发展，反而助推了高质量发展，助推了“良币”驱逐“劣币”，经济更好、发展更优。
最近两年，四川持续保持环保高压态势，强力推进问题整改，环保用力之大前所未有，生态环境各项指标均达到了“十三五”以来最好水平。2018年，全省大气优良率同比上升2.6个百分点，全省水质优良率同比上升14.9个百分点，都高于国家考核目标。同时，2018年四川GDP达到了40678.13亿元，首次跻身“4万亿俱乐部”，增长率保持在8.0%，全省战略性新兴产业增长15%，服务业增加值占比超过50%，单位GDP能耗下降4%。
一方面，环境治理力度空前，环境质量指标历史最好；另一方面，全省经济整体在增长，科技含量高、资源消耗低、环境污染小的产业结构和生产方式加快形成，可以说是该升的升、该降的降，经济发展并没有因为环保而受影响。比如攀钢集团，2018年就盈利53亿元，不但把前几年的亏空补上了，还额外盈利了接近20亿元。前几年，随着生态环保力度加大，攀钢集团上了新的环保设备和措施，投入了五六十亿元，真正实现了达标排放。近几年，四川省委、省政府坚决淘汰落后产能，为攀钢腾出了环境容量、打出了市场空间，有了环保达标的底气，他们把心揣到肚子里放心大胆地组织生产，赢得了市场先机。
再比如，2018年我陪中央生态环保督察组去乐山督察，有个上市民营企业，主要生产纯碱、草甘膦等化工产品，曾经是生态环境部门重点监管、经常处罚的对象。在生态环保督察的持续加压下，这家企业一下子投入十多个亿上足上够环保措施，彻底实现了达标排放，放心大胆地组织生产，企业利润大幅增加。目前，公司的年收入近50亿元，利润达4亿元。
四川生态环保部门是如何服务高质量发展的？
2018年春节前夕，习近平总书记到四川调研时明确提出“五个着力”，其中一个着力就是着力推动高质量发展，分析四川经济发展的产业体系不优、市场机制不活、高端技术产品和产业还不够配套等，指出了四川经济高质量发展中存在的一些问题。随后四川省委出台了两个决定，其中一个就是全面推动高质量发展的决定，其中就讲到要以生态环境倒逼产业转型和促进经济高质量发展。针对生态环保工作如何促进经济高质量发展，我们做了一些探索，主要是做到了点、线、面“三招同步走”。
一是强化环境准入，从“三线一单”这个“面”上助推高质量发展。积极服务于省委“一干多支、五区协同”战略部署，四川在全国率先启动长江经济带战略环评“三线一单”编制工作，印发了《四川省完善生态环境准入促进绿色发展实施方案》，建立生态环境分区管控体系，全省共初步划定综合环境管控单元1009个，在满足空间管控和总量管控前提下，提出生态环境准入门槛和标准。在全国率先出台《关于进一步加强规划环境影响评价的意见》，强化推动重点区域、重点流域和重点行业规划环评，充分发挥规划环评优布局、控规模、调结构、促转型的作用。
二是全力服务“5+1”现代产业体系，从行业领域这条“线”上助推高质量发展。围绕“5+1”现代产业体系及16个重点产业领域，积极推动清洁能源、电子信息、竹浆造纸等优势产业发展，为相关行业高质量发展提供环保支撑，加快形成节约资源和保护环境的空间格局、产业结构、生产方式、生活方式，推动产业转型升级和绿色发展。如在成都某食品饮料产业园区规划环评审查中，四川生态环境厅积极主动服务，配合确定此食品饮料产业高质量发展原则，指导产业园区规划环评审查。园区规划环评报批后，我们指导园区将分散的产能进行整合，腾出发展容量，集中支持区域优质企业发展，既实现了区域污染物减排，又助推了食品饮料优势产业高质量发展。
三是深化“放管服”改革，从重大项目这个“点”上服务高质量发展。我们坚持对全省重大项目环评提前介入、超前服务，让好项目少走弯路，不走死路，提供“保姆式”服务。例如乐西高速项目，是涉及民族地区、民生事业、脱贫攻坚的省级重大基础设施线性工程，我们在项目前期就高度重视，积极主动介入。当发现此工程多处涉及已划定的生态保护红线区域后，通过环评优化，在不影响工程设计、资金投入的前提下，将涉及生态保护红线的区域最大化调出，守住了生态保护红线，将施工沿线的环境影响降到最低。
早在2017年，四川省成都市曾曝出“一刀切”现象。对此，您怎么看？四川生态环境系统在服务企业方面有哪些具体做法？
“一刀切”是典型的形式主义、官僚主义，是平时不努力、临时抱佛脚的行为，四川旗帜鲜明，坚决反对。早在2017年，省政府就印发了严禁“一刀切”的通知，分行业、分企业进行指导服务，严格实行“一厂一策、一园一策、一区一策”。实际操作中，主管部门监管到位、指导到位，一旦发现“一刀切”苗头，直奔现场，当面指出、立即纠正。
一方面我们坚决制止“一刀切”，另一方面真心诚意服务企业发展，做到指导到位、服务到位。
首先，在全国民营经济座谈会结束后，四川出台了《关于促进民营经济健康发展的意见》，围绕激发民间投资活力、降低民营企业经营成本、缓解民营企业融资难融资贵等6方面，提出了20条政策措施。我们专门制定了《四川省生态环境领域促进民营经济健康发展若干措施》，出台了服务民营经济发展“环保十条”，着力为民营企业创造公平的竞争环境。
其次，我们大力推进“最多跑一次”服务。通过机构改革，专门成立行政审批处，坚持所有环保审批事项一个窗口对外、一个窗口办结，企业对此非常满意。
第三，大力推进绿色金融信贷。实行企业环境信用评价，建立环保诚信企业名单，为环境信用好的企业提供绿色金融支持。今年将5000家排污单位列入环境信用评价范围，不诚信的不给贷款，这一招对企业制约力很大。
第四，分行业、分领域加强对企业的法律指导。我们依据现行生态环境法律法规，对部分常见、多发的环境违法行为进行了梳理和汇编，编写了化工、钢铁、砖瓦、污水处理等7个行业的法律服务手册，做到了把法律语言变成四川话，指导企业理解到位、执行到位。
坐在办公室都是问题，下到基层都是办法。通过实地调研，去摸清此行业的企业，在生态环保方面究竟还存在什么问题、有什么需求，生态环保部门如何才能为每个行业的企业提供更具针对性的服务。
无论是以强化环保助推高质量发展，还是服务企业到位，感觉四川做了不少探索，这些工作有没有上升到机制来考量？
好的措施都应该有机制保障才能更好地实施，也才能可持续。服务企业发展和高质量发展，我们探索建立起好几个机制。这些机制都体现出一个共同特点，就是逐个解剖问题，提供“一对一”精准服务。
对21个市州，实行厅党组成员“一对一”联系服务机制。我常说，全省21个市州，如何攻坚环境治理？如何既抓环保又促发展？省生态环境厅应该帮助各地出主意、想办法，情况摸清、吃透，精准帮扶、指导到位。我常说，坐在办公室都是问题，下到基层都是办法。环保垂改以后，我们更得下深水。自2018年开始，按照厅党组部署，10位厅领导对21个市州实行“包市”服务，每位领导联系两个市州，每年下市州调研不少于30天，陪省领导下去的时间还不包括在内。
对各行业企业，建立业务处室联系企业机制。从今年起，每个业务处室都要分行业联系这一行业最具代表性的两家企业，通过实地调研、深入解剖，去摸清此行业的企业在生态环保方面究竟还存在什么问题、有什么需求，生态环保部门如何才能为每个行业的企业提供更具针对性的服务。
针对污染防治重点县，建立“一对一”结对攻坚机制。这是我们在全国率先探索的一项机制。由生态环境部门牵头，联合省直相关厅局、高等院校、科研院所、国有企业，选取重点污染防治县，进行“一对一”结对攻坚，分析疑难杂症，一个一个问题解决。初步考虑先试点、再推开。
此外，四川已经取消了58个生态脆弱敏感县的GDP考核，推动发展全域旅游。对扶贫任务较重的凉山州，我们还量身定做，实施特别帮扶。我们专门选派一名副厅长牵头，组织15位专家，帮助凉山州整合生态环保项目，稳定经济增长，精准提供环保帮扶服务。
