国家发改委国际合作中心能源研究所 所长助理 袁睦然
袁睦然(所长助理):感谢主持人,各位来宾、在座的女士们、先生们,早上好。我叫袁睦然,来自国家发改委国际合作中心,今天王进所长临时出差,委托我来做这个演讲。可能跟我们之前的题目稍微内容有一些区别,在这里表示歉意。
我认为从咱们金融的角度和经济学的角度,最终消费者往往决定了一切,而且改变最终消费者的消费方式和理念的力量是无穷的。为什么这么说呢?我觉得咱们中国有全世界上最为宽容的消费者也是最坚强的消费者,我们吃着全世界最贵的洋快餐,国外同样的汉堡卖6块钱,国内我们卖12块钱,同时肉还不是新鲜的。我们每天去看电影,国内电影院的票价是最贵的,但是上映的速度和上映的数量是最低的。很多人说中国油价最低的,但是按照国民收入水平计算我们的油价是全世界最高价的三倍。所以我就在思考,我们是不是能够建一些不一定最贵,但是还可以很安全的光伏电站呢?我想答案是肯定的。
自2012年起,我们率先推出光伏产业链的项目,结合这个理念与发改委能源局、科技部、工信部等共同完成了一系列的调研工作。为了国内的光伏制造业和重担应用行业进一步发展,我们从提高电站项目的商业确定性入手,围绕这一主题做了一系列的工作。同时我们与行业内的各位专家一起共同推进,包括针对系统标准讨论以及制定光伏发电效率的行业规范等工作。
既然今天我们谈到投资者的需求,我想跟大家分享我们在工作中的一些感受,大家可以一起来探讨。2013年中国国内清洁能源投资总量已经达到545亿美元。545亿美元是什么概念呢?相当于中国国内VC和PE的总投资量。可以说这样的规模还是相当可观的,在其中我觉得光伏也占了很大一部分。因为之前工作的关系,我跟摩根斯坦利还有包括瑞银等一些国际金融机构有着较为密切的沟通,国内的金融市场对于中国新能源的发展还是非常关注,敏感度是非常高的,他们也是花费大量的精力来研究这个行业。这里面更多投入是二级市场以及其他的板块,外资在中国新能源直接的投资我想是很难使显得。相较这些旁观者,我们中国的金融行业,我体会到是从冷漠到关注的转变,同时深深体会到这个行业的阵痛与压力。
在于各种投融资主体沟通当中,我总结下面几个问题。
第一我认为缺乏有效商业模式和有力引导,市场上热钱很多,投资方式多种多样,但光伏仍未达到作为一个合格金融投资产品的各项条件。作为展示需要靠补贴存活的产业,这样的处境有一些尴尬。为了减少前期成本,各个参与者层层制约,导致项目最终的预测难以达到预期要求,电站使用寿命大大缩短,无形中造成恶性循环,后期弥补和修缮成本高于初期的成本,这跟买单的主体不同。从解决的方式我觉得只有由点到面,不能一蹴而就,不能依靠政府的规划提供试点项目,需要产业及企业自身作出更多的尝试,进行跨行业结合。
第二个问题我认为从金融保险层面,保险产品作为风险转移主要手段还不够成熟。我们在保险方面做了很多工作,首先是通过保监会的支持,我们与国内的十余家主流保险公司进行长期沟通,搭建全国第一个25年组件质量保证保险的质保体,这是在2013年。今年我们成功的主导安邦财险综合运营保险的开发,成为国内唯一能够同时覆盖财产损失、机器损坏和发电量缺失以及太阳辐照缺失的保险产品。但是,在与投融资主体沟通当中存在很多亟待解决的问题,常规的风险转移很顺利,更多细节问题,例如主体较分散的分布式光伏项目如何解决第三方检测可靠性和可行性,最终出险的情况下,如何以风险来甄别进行相应的赔付。
因为我们在关注一些项目当中包括世界银行支持的,比如在某个城市100兆瓦的分布式项目,可能这个电站是建在多达几百家学校的屋顶上。整个这个项目当中可能有十几家或者是几十家EPC商,我们跟融资租赁公司进行沟通的时候,他的投资最终的稳定回报,从他的考量上来讲,他会问很多问题。我只关注发电量,你如果把发电量如何去计算或者是一旦出险之后,以什么样的标准去赔付,现在没有人能回答这个问题。
我想针对这个问题第三方检测认证与金融保险是相互既独立又难以分割,双方都需要站在全行业的角度相互加深了解。我觉得我们可以做的工作帮助开发者设计更为完善的采购标准和白名单。第三方检测认证机构能够提供各方可以信服的检验标准,保证检验检测原则不变的情况下形式可以多样。根据不同的项目情况,我们可以做一些特殊的尝试。
第三点是第三方检测认证机构进一步了解和关注金融方面的现状和问题。这里我说的了解和关注并不是需要我们的第三方检测认证机构像其他的国际咨询公司一样,邓白氏、麦肯锡等这样的公司出具一个财务报表或者是运营报告。而且在中国现在现有的情况下,纯数字化或者说系统化的主编是毫无意义。相关风险点我认为在报告当中可以明确标注并解释说明,同时应该尝试按照金融的语言去说明。
第四个问题我觉得是早日实现检测认证的国际互认,重视并加快教育及人才的培养。国际的互认,刚才专家同仁提到了,我认为中国的情况确实有自己的特殊性,完全照搬模式或者是国外检测认证优于国内检测认证,这点不对。我们自己的问题还是要自己解决,不能闭门造车,这点上我想我们与UL等这些国际性机构在平时沟通和相互推进过程中是越多的合作越好,但是最终的主导还是要由中国的机构来完成。与国际机构的教育及人才培养上的合作进行光伏电站相关专业培训,并加强光伏电站安全员制度及执政上岗的推进工作。第三方检测、金融保险、光伏应用行业需要更多的跨行业和跨领域的人才。同时最为重要的我认为早日出台更为完善的光伏电站标准。
时间关系,希望跟大家有更多的交流,谢谢。(根据录音整理,未经本人审阅)
我认为从咱们金融的角度和经济学的角度,最终消费者往往决定了一切,而且改变最终消费者的消费方式和理念的力量是无穷的。为什么这么说呢?我觉得咱们中国有全世界上最为宽容的消费者也是最坚强的消费者,我们吃着全世界最贵的洋快餐,国外同样的汉堡卖6块钱,国内我们卖12块钱,同时肉还不是新鲜的。我们每天去看电影,国内电影院的票价是最贵的,但是上映的速度和上映的数量是最低的。很多人说中国油价最低的,但是按照国民收入水平计算我们的油价是全世界最高价的三倍。所以我就在思考,我们是不是能够建一些不一定最贵,但是还可以很安全的光伏电站呢?我想答案是肯定的。
自2012年起,我们率先推出光伏产业链的项目,结合这个理念与发改委能源局、科技部、工信部等共同完成了一系列的调研工作。为了国内的光伏制造业和重担应用行业进一步发展,我们从提高电站项目的商业确定性入手,围绕这一主题做了一系列的工作。同时我们与行业内的各位专家一起共同推进,包括针对系统标准讨论以及制定光伏发电效率的行业规范等工作。
既然今天我们谈到投资者的需求,我想跟大家分享我们在工作中的一些感受,大家可以一起来探讨。2013年中国国内清洁能源投资总量已经达到545亿美元。545亿美元是什么概念呢?相当于中国国内VC和PE的总投资量。可以说这样的规模还是相当可观的,在其中我觉得光伏也占了很大一部分。因为之前工作的关系,我跟摩根斯坦利还有包括瑞银等一些国际金融机构有着较为密切的沟通,国内的金融市场对于中国新能源的发展还是非常关注,敏感度是非常高的,他们也是花费大量的精力来研究这个行业。这里面更多投入是二级市场以及其他的板块,外资在中国新能源直接的投资我想是很难使显得。相较这些旁观者,我们中国的金融行业,我体会到是从冷漠到关注的转变,同时深深体会到这个行业的阵痛与压力。
在于各种投融资主体沟通当中,我总结下面几个问题。
第一我认为缺乏有效商业模式和有力引导,市场上热钱很多,投资方式多种多样,但光伏仍未达到作为一个合格金融投资产品的各项条件。作为展示需要靠补贴存活的产业,这样的处境有一些尴尬。为了减少前期成本,各个参与者层层制约,导致项目最终的预测难以达到预期要求,电站使用寿命大大缩短,无形中造成恶性循环,后期弥补和修缮成本高于初期的成本,这跟买单的主体不同。从解决的方式我觉得只有由点到面,不能一蹴而就,不能依靠政府的规划提供试点项目,需要产业及企业自身作出更多的尝试,进行跨行业结合。
第二个问题我认为从金融保险层面,保险产品作为风险转移主要手段还不够成熟。我们在保险方面做了很多工作,首先是通过保监会的支持,我们与国内的十余家主流保险公司进行长期沟通,搭建全国第一个25年组件质量保证保险的质保体,这是在2013年。今年我们成功的主导安邦财险综合运营保险的开发,成为国内唯一能够同时覆盖财产损失、机器损坏和发电量缺失以及太阳辐照缺失的保险产品。但是,在与投融资主体沟通当中存在很多亟待解决的问题,常规的风险转移很顺利,更多细节问题,例如主体较分散的分布式光伏项目如何解决第三方检测可靠性和可行性,最终出险的情况下,如何以风险来甄别进行相应的赔付。
因为我们在关注一些项目当中包括世界银行支持的,比如在某个城市100兆瓦的分布式项目,可能这个电站是建在多达几百家学校的屋顶上。整个这个项目当中可能有十几家或者是几十家EPC商,我们跟融资租赁公司进行沟通的时候,他的投资最终的稳定回报,从他的考量上来讲,他会问很多问题。我只关注发电量,你如果把发电量如何去计算或者是一旦出险之后,以什么样的标准去赔付,现在没有人能回答这个问题。
我想针对这个问题第三方检测认证与金融保险是相互既独立又难以分割,双方都需要站在全行业的角度相互加深了解。我觉得我们可以做的工作帮助开发者设计更为完善的采购标准和白名单。第三方检测认证机构能够提供各方可以信服的检验标准,保证检验检测原则不变的情况下形式可以多样。根据不同的项目情况,我们可以做一些特殊的尝试。
第三点是第三方检测认证机构进一步了解和关注金融方面的现状和问题。这里我说的了解和关注并不是需要我们的第三方检测认证机构像其他的国际咨询公司一样,邓白氏、麦肯锡等这样的公司出具一个财务报表或者是运营报告。而且在中国现在现有的情况下,纯数字化或者说系统化的主编是毫无意义。相关风险点我认为在报告当中可以明确标注并解释说明,同时应该尝试按照金融的语言去说明。
第四个问题我觉得是早日实现检测认证的国际互认,重视并加快教育及人才的培养。国际的互认,刚才专家同仁提到了,我认为中国的情况确实有自己的特殊性,完全照搬模式或者是国外检测认证优于国内检测认证,这点不对。我们自己的问题还是要自己解决,不能闭门造车,这点上我想我们与UL等这些国际性机构在平时沟通和相互推进过程中是越多的合作越好,但是最终的主导还是要由中国的机构来完成。与国际机构的教育及人才培养上的合作进行光伏电站相关专业培训,并加强光伏电站安全员制度及执政上岗的推进工作。第三方检测、金融保险、光伏应用行业需要更多的跨行业和跨领域的人才。同时最为重要的我认为早日出台更为完善的光伏电站标准。
时间关系,希望跟大家有更多的交流,谢谢。(根据录音整理,未经本人审阅)