原标题：供暖价格可否市场化 供热企业：成本比销售价高
供暖价格是否能够像汽油价格一样随时调整？11月1日，记者从北京市热力集团了解到，截至目前，北京市集中供暖的热源采购价格是91元／平方米，而销售给居民的供暖价格是24元／平方米，成本比销售价格高出3倍。供热企业要完全依靠政府的财政补贴来支撑。据悉，2013年北京市政府用于居民供暖的补贴资金是33亿元，这笔资金大部分用于供暖企业热源的采购。北京热力集团总经理刘水洋吐槽：供暖企业的生存是一头在内，一头在外，一方面按照市场的方式管理经营，另一方面要遵守政府的供暖定价规则，服务民生。
2013年，北京市非居民的供暖价格上涨9元／平方米，并且统一成一个价格42元／平方米。居民热价的研究改革呼之欲出，这样的改革能否实现，居民能否接受，到底热价能不能、应不应该像油价一样，随时调整呢？两位专家提出了截然相反的观点。
□正方观点
热价应市场化推动节能
京华时报：您认为目前居民的供暖价格是否应该实行市场定价？
刘霞辉（中国社会科学院研究员、经济学家）：我们国家现在的情况跟过去不太一样，为了空气质量，我们逐步淘汰燃煤锅炉，实现清洁能源，现在北京中心城区的烧煤锅炉全部消失了，改成燃气锅炉，这样的情况导致成本上升，采暖价格的上涨应该是一个趋势。
京华时报：供暖价格因为天然气的成本上升，就要调整，居民能否承受？
刘霞辉：实际上居民供暖是个很被动的问题，居民用供暖的热量没有办法控制，他们做不到省钱，所以这就说到应该全面推广热计量，这样居民一节约热，就能省钱，如果市场定价了，用热多了和用热少了承担的费用不一样，就能推动节能。
京华时报：就是说，您认为供暖价格应该由市场来定价？
刘霞辉：是的，应该由市场来定价。当然不可能因为能源的上涨，比如天然气价格上涨，就要年年上涨供暖价格，而是要综合考量，比如像汽油价格一样，有上涨也有下降，供暖价格可以随时调整的。
京华时报：您认为低收入群体是否能接受？
刘霞辉：这样的政策必须要考虑到低收入群体，要有对应的保障制度，但是供暖价格如果太低不利于节约能源，会造成浪费。此外，目前北京市很多的单位还是实行供暖补贴，居民实际上承担了很小一部分的供暖费用。当然，供暖价格的调整都应该进行公示或者听证，接受居民的意见。
□反方观点
供暖属民生保障不应市场化
京华时报：您认为供暖价格是否应该由市场来定价？
王文贤（北京市市政工程设计研究院高级工程师）：不应市场来定价，我的观点是供暖是民生工程，政府就应作为福利实行补贴。我们国家的寒冷地区，冬天供暖是必需的，这就有点公益性质，不是说可供或者可不供的，供暖必须有个保障性，该补贴就应补贴，不应由市场来定价，必须是公益性，就跟看病一样，必须补贴，有保障，不能市场定价。
京华时报：目前的供暖价格成本倒挂，居民的热价偏低，节能意识不够，同时天然气这些能源紧缺，这种情况下，是否应该调整供暖价格的定价机制呢？
王文贤：我认为供暖价格就跟房价一样，比如说一旦上涨了供暖价格，穷人很难承受。这种情况下，我们应该科学地分析，不能随意调整价格。比如说要将受众群体进行细分，哪些是低收入群体，哪些是中等收入群体，哪些是高收入群体，或者进行更细致更科学的细分，比如说有些自采暖的用户，每个月已经很节约用气了，但是供暖费用还是很高。这部分群体该如何定价，这些问题都要考虑到。
京华时报：“同热同价”是热价改革的一个方向，您认为价格还是要有区别的？
王文贤：当然，如果都是天然气采暖，全部淘汰燃煤，那肯定是一个价格，但是定一个合适的价位，让老百姓都满意，就要像我刚才说的那样，要细分群体，关注对中低收入群体的影响。比如说，可以给一个合理的统一的补贴方式，让这部分人群满意。
□释疑
目前北京供暖成本有多大？
12年来供热成本上涨数倍
刘水洋介绍，北京从2001年开始，供暖成本和价格倒挂，靠政府支撑，供暖企业一头在内，一头在外。一头在市场之内按照市场方式管理，功能化集约化市场管理，减轻政府的负担；另一头却是产品价格是政府制定，作为民生保障，供暖的价格是政府来补贴支撑。
刘水洋表示，12年来，供热成本中无论是电、气的价格，还是人工成本都在上涨，比如电价上涨了80％以上，天然气价格上涨50％，人工的工资水平从2001年到现在上涨3倍以上，而供暖企业购买的热源从27元／平方米上涨到现在的91元／平方米。但无论市场如何变化，热力集团销售的供暖价格，依然是每平方米24元，依然靠政府的财政补贴来支撑。
1 天津市民质疑热费不降
本周，由天津政务网主办的“政民零距离”平台上，天津网友张先生向市发改委提问：这两年煤炭价格下跌很多，为什么取暖费不相应下降？
对此，天津市发改委表示，近两年煤炭市场价持续走低，采取燃煤锅炉房供热成本有所降低。但加上煤炭运输费用及各项供热成本、管网输送费用后，燃煤锅炉房供热成本与现行供热价格基本持平，为每平方米25元左右。同时，天津从去年起加快实施燃煤锅炉改燃工程等，今年供热企业平均运行成本仍将高于25元的供热价格。天津市发改委也明确表示将认真考虑网友意见，在今后按照国家规定程序调整热价的过程中予以考虑。据悉，城市供热价格应包括供热成本和管网输送费用。
□部分城市热价话题
2 商丘供热企业申请调价
10月中旬河南省商丘市发改委接到供热企业供暖调价的申请，调价听证会议共拟订了两套调价方案。具体调价方案有两种：
方案一：全市居民生活供暖热价由0.175元/平方米·日调整到0.185元/平方米·日，每平方米提高0.01元，提高幅度5.7%，每个采暖季每平方米提高1.10元。
方案二：全市居民生活供暖热价由0.175元/平方米·日调整到0.19元/平方米·日，每平方米提高0.015元，提高幅度8.6%，每个采暖季每平方米提高1.65元。
该市发改委表示，将对这些建议和意见进行总结归纳，形成听证报告，并根据听证会情况，在对拟调价方案进行进一步完善后，上报商丘市政府，待市政府研究后向社会公开公布。
□链接 非居民供热价格调整
◎2008年，本市对非居民供热价格进行过一次调整，市热力集团非居民供热价格统一调整为每平方米30元。燃煤锅炉(间供方式)非居民供热价格统一调整为每平方米26元。
◎2010年，再次调整非居民供热价格，北京燃气、燃油、燃电锅炉非居民供热价格统一调整为每平方米38元。市热力集团非居民供热价格调整为每平方米33元。燃煤锅炉非居民供热价格（直供方式、间供方式）统一调整为每平方米28元。
◎2013年8月，本市非居民供热价格统一调整为42元/建筑平方米·采暖季。
而北京市的居民供暖价格多年来一直没有政府性的调整行为。
北京七项价格听证目录
一 义务教育学杂费；
二 基本医疗诊疗费、挂号费、床位费和手术费；
三 居民生活用水、用气价格和供暖价格；
四 城市主要交通的轨道客运、公共汽车客运（小公共除外）和出租小汽车票价；
五 公有住房租金；
六 主要园林景点故宫、十三陵、八达岭、颐和园、天坛门票价格；
七 国家计委委托的和市政府安排听证的其他调价项目。
新闻
