党的十八届五中全会通过了《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十三个五年规划的建议》，对我国“十三五”时期的经济社会发展提出了新的目标和任务，这是新时期能源改革发展的指导思想和行动指南。为深入学习贯彻《建议》，坚持创新、协调、绿色、开放、共享发展，特推动能源革命不断取得新成果，推出“深入贯彻五中全会精神，展望十三五能源改革发展”大型系列宣传专题，采访专家学者，畅谈学习贯彻《建议》的认识体会。近日，记者专访了国家发展改革委能源研究所副所长王仲颖。
记者：《关于制定国民经济和社会发展第十三个五年规划的建议》提出，实现“十三五”时期发展目标，必须牢固树立创新、协调、绿色、开放、共享的发展理念。请您谈一谈电力行业如何贯彻这个发展理念?
王仲颖：目前，考虑我国煤电占比70%以上的情况，电力行业发展首先要符合绿色发展理念，即要实行绿色电力优先调度制度。但是，从实际弃风弃光角度讲，还没有做到创新、协调、绿色发展。弃风、弃光原因是什么?不是技术原因，也不是规划和布局的问题(有个别地方存在规划和布局、盲目上项目的问题)，而是风电和光电在给煤电让路，使雾霾不能减少、政府决策得不到有效执行。
实际上，在经济新常态下，经济放缓，能源增速放缓，电力增速也放缓;与此同时，国际油价在低位运行。在这个时间点，新增的清洁能源量基本能满足经济增长对能源的需求，如果满足不了，还可以多用一些低价位的油气弥补不足，可以有效控制煤炭消费总量和逐步降低煤炭消费总量，正是我们进行能源转型的最好时机、调结构的最好时机。《可再生能源法》要求保障性全额收购可再生能源电力，但现在执行不到位问题突出，节能优先调度也是要保障风电、太阳能发电优先上网，保障性全额收购，现在没有做到位。
在做2050中国未来能源发展战略研究时，我说过，国家应该对煤电实行双控，即总量控制和强度控制，总量主要控制煤炭消费总量，强度控制实际上就是要煤电厂提高效率和技术创新。
煤电厂的发展要转变理念，不是只有清洁能源可以实现创新、协调和绿色发展，煤电通过技术创新也可以实现。政府正在加快电力体制改革步伐，建立电力市场，就是要还原电力商品的市场属性，不同时间段、不同功能的电力产品的价格是不一样的。
记者：《建议》提出，拓展产业发展空间。支持节能环保、智能制造、高端装备、新能源等新兴产业发展。加快突破新一代信息通信、新能源、新材料、航空航天、生物医药、智能制造等领域核心技术。目前，我国节能环保、电力装备、新能源产业的现状和技术水平如何?怎样进一步推进?
王仲颖：从发展的理念讲，新能源产业不创新就不能降低成本，而居高不下的价格，就没有市场。现在各行各业都要创新，风电和光电也要创新，比如说到2020年或再过几年，风电就能与化石能源竞争，光电到2020年就能平价上网，也有的企业讲他们的光伏产品到2017年就能平价上网。
产业发展要看国内国际大势。现在，可再生能源产业发展趋势还是符合国家能源结构调整、经济转型对产业发展的需求，符合提供清洁能源供应应该担当的重任。今年的电力增速可能不到1%，也就是说，全年新增电量在400亿千瓦时左右，而今年，弃风和弃光电量到年底也接近400亿千瓦时，弃掉的电量与新增的电量相当，非常可惜。所以，现在是非常好的能源结构调整机会，因为能源需求的增速放缓了，而且用能终端也在向电力转型，像电动汽车、公共交通和高铁等，都需要更多电力，这就为可再生能源电力提供了巨大发展空间。
企业发展要靠技术创新，质量只能保证今天，只有创新才能拥有明天，这就是市场运行规律，任何一种产品都不能靠补贴生存。实际上，如果不弃风、不弃光，依据现在风电和光电的技术发展水平和趋势，风电和光电还有一定的降价空间。
从另一方面讲，我国煤电价格目前没有反映全产业链的环境成本，要有效控制煤炭消费总量并逐步减少煤炭的消费，政府要加快税制改革步伐，助推生态文明建设。
记者：《建议》提出，减少政府对价格形成的干预，全面放开竞争性领域商品和服务价格，放开电力、石油、天然气、交通运输、电信等领域竞争性环节价格。您怎样解读电价改革?
王仲颖：电价改革首先看电力体制改革，6个配套文件已经发布了，还需要落地。什么叫电力体制改革?电力体制改革就是要建立电力市场，还电力的商品属性。现在配供电这块还没有放开，阶梯上升电价也不符合市场运行规律，什么商品都应该是用得越多越便宜才对，我们现在不是缺电，我们今年要弃掉近400亿千瓦时的电。电的使用过程是最清洁的，为了碧水蓝天，要鼓励用电。关于配供电端的市场化，举个简单例子，德国和我国四川省的面积差不多，小一点儿，人口也有8000多万，但德国有近800家配供电公司，90%是私企，输电公司只有4家。在发电和售电价格方面，电价要由市场需求来决定。在输电方面，输电公司只能收过网费，建设电网的成本、维护成本、人员成本等都可以计算在内，但是政府要实施有效监管，输电公司的运营只能维持微利的水平。
记者：《建议》提出，推进能源革命，加快能源技术创新，建设清洁低碳、安全高效的现代能源体系。提高非化石能源比重，推动煤炭等化石能源清洁高效利用。加快发展风能、太阳能、生物质能、水能、地热能，安全高效发展核电。加强储能和智能电网建设，发展分布式能源，推行节能低碳电力调度。请您谈一谈对优化能源结构、推动低碳循环发展的认识。
王仲颖：目前，如何优化能源结构是推动低碳绿色循环发展的最大问题。首先要严格执法，国家已颁布的法律，例如《可再生能源法》，应该由人大监督、严格执行，清洁能源不能浪费掉，清洁能源并网，要严格执法。为什么弃风弃光?就是体制问题引发的利益之争，经济新常态，增速放缓了，有大量清洁能源浪费掉，还搭上火电小时数下降，本身就是矛盾的事情。其次要转变火电运营理念，现有近10亿千瓦火电厂，从长远讲，要靠技术创新，火电要逐渐为可再生能源电力做辅助服务;第三，就是重塑煤电。一方面，煤电价格要反映其环境成本，随着电力体制改革的推进，电力市场的完善，等煤电厂逐渐实现技术创新，发生质变时，煤电企业就会有更大利润空间，同时，那时的煤炭消费总量也可以逐步控制到最低，同时，抓住目前国际油气价格低位运行的时机，可再生能源电力不足时，要多上气电，用气电来补。
政府的目标是2030年左右并尽量提前达到碳排放峰值，同时使我们的非化石能源占一次能源消费比例的20%左右。实际上，经济新常态为我们带来了发展机遇，大力发展可再生能源，利用国际油气低价位运行时机，可再生能源满足不了的用油气来补，煤炭消费现在就可以达到峰值，到2030年，就可以成为我国能源转型的战略转折点，届时，非化石能源占一次能源消费30%是完全可能的。
记者：《建议》提出，全面节约和高效利用资源。建立健全用能权、用水权、排污权、碳排放权初始分配制度，创新有偿使用、预算管理、投融资机制，培育和发展交易市场。推行合同能源管理和合同节水管理。请您谈一谈电力行业的碳排放交易市场发展前景。
王仲颖：碳排放交易与国家下一步的税制改革、体制改革都有关系。碳排放交易市场只是提供了一个平台，国家要把规则定好，比如说能源的价格体系怎么定，税收体制怎么定，惩罚标准是什么等，要坚持市场在资源配置中起决定性作用的原则。碳排放市场在资源配置中的作用很明显，政府把游戏规则定好了，企业自会进行利益评估，该去碳排放交易市场自然会去主动交易。
这个市场必须在体制机制完善后逐步推进，而且，碳排放交易要对现有碳排放不达标企业有针对性标准，不能造成碳排放交易市场建立起来了，同时也为不能达标排放的新增企业创造了市场空间。总体来说，不仅要有一系列相关配套措施，而且具体问题要有解决的具体办法，不能一刀切。
