受中华能源基金委员会和上海交通大学联合成立的国际能源问题研究中心邀请，国际能源署副署长理查德·琼斯（Richard H.Jones）大使近日访沪。在接受专访时，琼斯对北美页岩气革命之于美国外交政策和世界能源格局的改变进行了展望。
琼斯表示，美国的页岩气革命主要还是以满足本国的需求为先。因此，石油在现阶段仍将是世界上大多数国家满足能源需求的主要渠道。此外，美国在中东的利益超越了能源需求。它不会对中东撒手不管，但可能会减少对中东的关注力度。
问：北美页岩气革命使得美国能源独立不再是梦想。今年，美国页岩气产业还获得了出口批准。你能结合你在中东多年的外交经验，详细谈谈页岩气革命对中东地缘政治格局的影响吗？
琼斯：我不太倾向于用“能源独立”这个词。我觉得“能源自足”是一个更准确的说法。展望2035年，美国的油气生产中，以页岩油、页岩气为代表的非传统油气比例在不断增加。到2035年，尽管众多国家对油气进口的依赖将会大幅度提高，但美国却将逆潮流而动。
那么如果美国的油气产量提高，别的国家，特别是石油输出国组织（OPEC）的产量将会下降。但美国的页岩气革命主要还是以满足本国的需求为先。因此，总体来说，石油仍然是世界上大多数国家满足需求的主要来源。这个格局不会在短时间内有所改变。
美国在中东的利益超越了能源需求。不是说我们能实现能源自足了，就会对中东撒手不管。美国仍然会在中东，但可能会减少对中东的关注力度。
问：大多数可持续能源，譬如太阳能、风能、核能都严重依赖政府补贴。那么便宜的页岩气价格会不会导致对可持续能源的挤出替代作用？
琼斯：不会。你可以把可再生能源和页岩气看作是两个领域。因为可再生能源是受到政府的行政命令保护的。2011年，可再生能源得到的补助就高达880亿美元。可再生能源将占据未来全球能源产能的半壁江山。
很多政府明文规定，每年有多少比例的能源必须来自可再生能源。这个比例是强制规定的。它给定了可再生能源的市场。页岩气价格再便宜也冲击不了这个市场。这个市场不受价格信号影响。
问：你曾在报告中指出，随着中国，印度和中东人民的生活水平的提高，到2035年期间，全球能源需求将增长超过1/3。那么，国际能源署何时考虑接纳中国作为成员国？
琼斯：要成为国际能源署的成员国，先期条件之一是成为经济合作与发展组织成员国（OECD）。所以，这取决于中国自己是否愿意加入。另一方面，尽管中国目前还不是国际能源署的成员国，但我们和中国展开了密切合作。国际能源署和中国一起开展各种联合研究，帮助中国培训相关统计学家和政府官员。
问：随着欧元区危机的深化和中国经济硬着陆的风险加大，在新的气候变化协议生效之前，国际能源署如何促成各国实现将全球温度升高幅度控制在2摄氏度内的目标？
琼斯：这十年之内，各国需要携手为达成2°C的减排目标而努力。我们需要花钱买时间来达成其后减排协议。对此，国际能源署提出了4个步骤。第一，执行有选择的提高能源效率的政策。第二，限制效率低下的燃煤发电站生产。第三，减少上游油气生产排放的甲烷气体。第四，部分移除化石能源补助。
我们提出的这四个步骤希望能满足三大关键标准。第一，不影响执行这四个步骤的国家的经济增长。第二，只依赖现存的技术和政策。第三，执行这四个步骤的国家将能享受到显着的好处，而不仅仅是减缓气候变化。
