跟肖老约好是上午九点半，我提前了五分钟赶到，没想到肖老比我来得更早。肖老面庞癯瘦，精神矍铄。
跟肖老闲谈了几句，发现肖老话并不多。作为中国聚氨酯协会的副理事长，可能他思考的时间更多一些。
肖老自1966年从北京化工大学有机专业毕业以后就被分配到江苏省化工研究院直至退休。肖老从80年代就开始从事软泡和硬泡方面的研究。一开始，肖老是从芳烃聚酯多元醇着手的。芳烃聚酯多元醇当时也是一个国家比较重视的课题。国际上这个课题研究要比我国稍微早，也是十分热门的。肖老是这个课题的主要负责人。通过一系列的研究，肖老和他的同事攻克难关成功拿下了这个课题。
中国聚氨酯行业迈出的第一步在软泡方面。最早也是由江苏省化工研究院研究的，当时是为了解决服装和沙发里面的普通软泡。从国际上来看，中国起步还是比较早的。但软泡的真正发展是在90年代。因为从前期的大环境来看，中国尚未改革开放，原料来源很单一，而且质量也比较差，所以当时也只能做一些普通软泡。而到了改革开放后，一方面原料的来源开始多元化，另一方面，中国从国外也引进了大型的装置。随着人民生活水平的不断提高，需求量的不断增大，中国在规模化方面得到进一步提高。
肖老不紧不慢地说着，那样平静的语调好像自己从未加身到这场软泡发展的伟大进程中。波澜不惊的语气，平平淡淡，简简单单，却有一种功成身退的出世超脱。在谈到聚氨酯行业目前的发展状况时，肖老就是给我这样的感觉。
肖老说，目前，中国聚氨酯行业的发展还是相当快的。但是，肖老顿了一下，继续说道，中国目前在聚氨酯行业上的核心技术还没有完全掌握，或者说中国在聚氨酯行业方面掌握的核心技术不多。从当前的情况来看，一般的品种我们国内还是基本能够解决的，大吨位的问题也基本可以解决了。但是，在特殊品种方面，中国还是比较欠缺的。主要是因为中国没有自己的知识产权，没有自己核心的技术。在科研这一环节上中国还是相当薄弱的。而在制品方面，肖老告诉我们，制品的发展必须随着国民经济的发展而发展。而我国有些制品还是要靠进口。就拿泡沫来说，有些特殊品种，我们国内还不能生产，一方面是由于技术的问题，另一方面还是原料的质量不过关。肖老举例说，前些年国外的MDI技术不肯转让，国内市场又十分紧张，完全依赖进口，这两年来，国内的技术也进一步提高了，在质量上有了很大的提高，但是我们还应当看到我们的产品与国外的产品在质量方面还是存在一定差距的。
谈到MDI，不得不谈到烟台万华。反倾销曾在一段时间内成为最热门的话题。针对这样的问题，肖老也谈了些自己的看法。肖老说，烟台万华这样的做法无疑是损害中国聚氨酯行业的发展的。但是目前的市场价格不稳定的情况也不能完全归罪于烟台万华。因为不光光是MDI在涨，其他的原料也在涨。中国目前的市场不是一个理性的市场，但是原料价格绝对不可能一直这样涨下去。肖老告诉我们，之所以目前的国内市场比较混乱，是因为我们国内的加工厂家太多了。从目前的形势来看，一些加工厂商的处境相当困难：原料不断上涨，而制品的价格却不断下跌，任凭再大的厂家也亏不起。肖老继续说，如果能撑过目前的局面，那么后面就将是柳暗花明又一村了。
在谈到加工厂家该如何面对目前的状况时，原本很想从肖老那里得到什么良策，但结果肖老却很模糊地说道，每个厂家都有每个厂家的问题，我不能拿着一张药方去救所有的人。很恰当的比喻！确实，目前国内大大小小的加工厂家不计其数，家家都有本难念经。肖老继续说，要想在这场价格战中生存下来，就必须降低成本。而降低成本的办法有很多，主要是两个方面：一是改进技术，这是所有国内聚氨酯行业的厂家必须做的；二是改善经营管理的方式。这就要看每个厂家不同的具体情况了。
虽然说得比较含糊，但的确是真知灼见。所谓当局者迷，旁观者清，可能退休以后的肖老冷眼旁观，更为了解中国聚氨酯行业发展状况吧。
在谈到环保方面，肖老也有自己的见解。他说，中国已经将环保这个话题提上日程。以前的研究重点在于如何开发研制出这个产品，而现在的重点是在如何能使这个产品更加环保。一方面，国家要求在厂家生产的过程中做到环保，另一方面，客户要求在产品的使用过程中做到环保。这两方面的要求对中国聚氨酯行业来说完全是一个新的挑战，而中国聚氨酯行业也只有不断地跟上国际步伐，才能在提高竞争力。
在谈到国外市场对中国聚氨酯行业的冲击和影响时，肖老只用了四个字“适者生存”。一如肖老的风格，话不多，却一字千金。
中国聚氨酯行业发展几十年来，已经逐步形成一个聚氨酯的框架，但是跟国外还是有一些差距。肖老说，聚氨酯行业的发展基础很重要，国外一些知名的化工企业基本上都是百年老店。整体上我们是处于龟兔赛跑的局面，我们国内急需一批骨干企业能够脱颖而出，创造自己的大众品牌。而我们目前的国有企业除了在技术上的薄弱之外，在销售、管理模式上也有待改进。
在技术方面，国内一些国有企业目前急需掌握核心技术。在设备方面也应该摆脱依赖国外的局面。肖老告诉我们，目前国内的设备虽然大部分能够自己生产，但是在关键设备的零部件上，我们还是处于依赖进口的局面。
肖老说，技术一直是我国聚氨酯行业最头疼的问题。其实，中国并不是没有人才，也不是没有人组织人才来进行研究。关键是组织科研人员攻克难题不只是国家的责任，光靠国家是不行的，还需要靠市场的调节。当民营企业发展到一定程度，他必然会意识到哪些领域需要进一步地改进，那么他就会招兵买马自行组织一批科研人员来研究，这样就走上了一条良性循环的道路。
中国的市场很庞大，肖老说，利用这个庞大的市场我们的聚氨酯行业才得以迅速发展。但是市场的庞大也及容易造成市场的混乱，中国聚氨酯行业的发展还要以市场为主，从市场中开辟一条通往胜利的道路。
跟肖老闲谈了几句，发现肖老话并不多。作为中国聚氨酯协会的副理事长，可能他思考的时间更多一些。
肖老自1966年从北京化工大学有机专业毕业以后就被分配到江苏省化工研究院直至退休。肖老从80年代就开始从事软泡和硬泡方面的研究。一开始，肖老是从芳烃聚酯多元醇着手的。芳烃聚酯多元醇当时也是一个国家比较重视的课题。国际上这个课题研究要比我国稍微早，也是十分热门的。肖老是这个课题的主要负责人。通过一系列的研究，肖老和他的同事攻克难关成功拿下了这个课题。
中国聚氨酯行业迈出的第一步在软泡方面。最早也是由江苏省化工研究院研究的，当时是为了解决服装和沙发里面的普通软泡。从国际上来看，中国起步还是比较早的。但软泡的真正发展是在90年代。因为从前期的大环境来看，中国尚未改革开放，原料来源很单一，而且质量也比较差，所以当时也只能做一些普通软泡。而到了改革开放后，一方面原料的来源开始多元化，另一方面，中国从国外也引进了大型的装置。随着人民生活水平的不断提高，需求量的不断增大，中国在规模化方面得到进一步提高。
肖老不紧不慢地说着，那样平静的语调好像自己从未加身到这场软泡发展的伟大进程中。波澜不惊的语气，平平淡淡，简简单单，却有一种功成身退的出世超脱。在谈到聚氨酯行业目前的发展状况时，肖老就是给我这样的感觉。
肖老说，目前，中国聚氨酯行业的发展还是相当快的。但是，肖老顿了一下，继续说道，中国目前在聚氨酯行业上的核心技术还没有完全掌握，或者说中国在聚氨酯行业方面掌握的核心技术不多。从当前的情况来看，一般的品种我们国内还是基本能够解决的，大吨位的问题也基本可以解决了。但是，在特殊品种方面，中国还是比较欠缺的。主要是因为中国没有自己的知识产权，没有自己核心的技术。在科研这一环节上中国还是相当薄弱的。而在制品方面，肖老告诉我们，制品的发展必须随着国民经济的发展而发展。而我国有些制品还是要靠进口。就拿泡沫来说，有些特殊品种，我们国内还不能生产，一方面是由于技术的问题，另一方面还是原料的质量不过关。肖老举例说，前些年国外的MDI技术不肯转让，国内市场又十分紧张，完全依赖进口，这两年来，国内的技术也进一步提高了，在质量上有了很大的提高，但是我们还应当看到我们的产品与国外的产品在质量方面还是存在一定差距的。
谈到MDI，不得不谈到烟台万华。反倾销曾在一段时间内成为最热门的话题。针对这样的问题，肖老也谈了些自己的看法。肖老说，烟台万华这样的做法无疑是损害中国聚氨酯行业的发展的。但是目前的市场价格不稳定的情况也不能完全归罪于烟台万华。因为不光光是MDI在涨，其他的原料也在涨。中国目前的市场不是一个理性的市场，但是原料价格绝对不可能一直这样涨下去。肖老告诉我们，之所以目前的国内市场比较混乱，是因为我们国内的加工厂家太多了。从目前的形势来看，一些加工厂商的处境相当困难：原料不断上涨，而制品的价格却不断下跌，任凭再大的厂家也亏不起。肖老继续说，如果能撑过目前的局面，那么后面就将是柳暗花明又一村了。
在谈到加工厂家该如何面对目前的状况时，原本很想从肖老那里得到什么良策，但结果肖老却很模糊地说道，每个厂家都有每个厂家的问题，我不能拿着一张药方去救所有的人。很恰当的比喻！确实，目前国内大大小小的加工厂家不计其数，家家都有本难念经。肖老继续说，要想在这场价格战中生存下来，就必须降低成本。而降低成本的办法有很多，主要是两个方面：一是改进技术，这是所有国内聚氨酯行业的厂家必须做的；二是改善经营管理的方式。这就要看每个厂家不同的具体情况了。
虽然说得比较含糊，但的确是真知灼见。所谓当局者迷，旁观者清，可能退休以后的肖老冷眼旁观，更为了解中国聚氨酯行业发展状况吧。
在谈到环保方面，肖老也有自己的见解。他说，中国已经将环保这个话题提上日程。以前的研究重点在于如何开发研制出这个产品，而现在的重点是在如何能使这个产品更加环保。一方面，国家要求在厂家生产的过程中做到环保，另一方面，客户要求在产品的使用过程中做到环保。这两方面的要求对中国聚氨酯行业来说完全是一个新的挑战，而中国聚氨酯行业也只有不断地跟上国际步伐，才能在提高竞争力。
在谈到国外市场对中国聚氨酯行业的冲击和影响时，肖老只用了四个字“适者生存”。一如肖老的风格，话不多，却一字千金。
中国聚氨酯行业发展几十年来，已经逐步形成一个聚氨酯的框架，但是跟国外还是有一些差距。肖老说，聚氨酯行业的发展基础很重要，国外一些知名的化工企业基本上都是百年老店。整体上我们是处于龟兔赛跑的局面，我们国内急需一批骨干企业能够脱颖而出，创造自己的大众品牌。而我们目前的国有企业除了在技术上的薄弱之外，在销售、管理模式上也有待改进。
在技术方面，国内一些国有企业目前急需掌握核心技术。在设备方面也应该摆脱依赖国外的局面。肖老告诉我们，目前国内的设备虽然大部分能够自己生产，但是在关键设备的零部件上，我们还是处于依赖进口的局面。
肖老说，技术一直是我国聚氨酯行业最头疼的问题。其实，中国并不是没有人才，也不是没有人组织人才来进行研究。关键是组织科研人员攻克难题不只是国家的责任，光靠国家是不行的，还需要靠市场的调节。当民营企业发展到一定程度，他必然会意识到哪些领域需要进一步地改进，那么他就会招兵买马自行组织一批科研人员来研究，这样就走上了一条良性循环的道路。
中国的市场很庞大，肖老说，利用这个庞大的市场我们的聚氨酯行业才得以迅速发展。但是市场的庞大也及容易造成市场的混乱，中国聚氨酯行业的发展还要以市场为主，从市场中开辟一条通往胜利的道路。
